la trompette un instrument fatigant ?

[olivier252]

Salut

voila peu de temps que je pratique la trompette (1 an 1/2), et je n'ai pas le sentiment d'accroitre mon endurance de manière significative depuis un petit moment, cela malgré une pratique quotidienne

Exemple : je commence à taquiner quelques standards et il m'est souvent impossible de tenir entièrement les plages de chorus du début à la fin par manque de physique

Lorsque je suis dans le travail théorique même problème : chaque séance de travail prend l'allure d'une séance de sport, et pourtant je fractionne bien les séances

Avez-vous eu ce ressenti au cours de votre pratique ?

@+ et merci

[lionel57]

Est ce que tu as tendance a appuyer l'embouchure sur les levres ? car cela fatigue enormement les levres donc moins d'endurance.
Lionel

[olivier252]

salut Lionel

non je n'ai pas l'impression de forcer sur l'embouchure, mais bon ... à surveiller
Aujourd'hui j'ai pu travailler 1h30
je pense peut-être qu'il me faut être patient et perséverant

@+

[gerbille]

Oui il faut être patient.

Chaque chose qui n'est pas devenue complètement naturelle dans le jeu de la trompette fatigue un peu.
Chaque chose qui crée une tension ou qui nuit à une détente totale fatigue un peu.
Chaque muscle qui n'est pas entraîné à ce qui participe au jeu de la trompette fatigue un peu (muscles du ventre, du dos, du visage, langue...)
Retrouver la respiration naturelle aussi est fatiguant.

Tout doit se mettre en place.

Au fûr et à mesure que je jeu devient naturel la fatigue se réduit et on peut jouer de plus en plus longtemps.

Oui bien fractionner les séances, se reposer souvent.
Faire des pauses dès qu'on fatigue, mais aussi dès qu'on vient de réussir quelque chose de bien, de manière à ce que le corps enregistre.

Mon prof me l'a encore confirmé avant-hier : il y a des stades, des caps à franchir.
Il faut persévérer dans un travail quotidien efficace (poses de son, départs, détachés, legati, slurs... )
et un beau jour, presque par magie, les suraigus deviennent facile, le jeu demande moins d'effort...

Surtout faire attention à ne pas ajouter d'air (la trompette en est déjà pleine), avoir la gorge bien ouverte, sinon ça ajoute des contraintes...

Moi aussi j'ai eu l'impression de ne plus progresser depuis 1 an et demi jusqu'à 2 ans de cours de trompette.

Là je viens de franchir un nouveau cap, c'est euphorisant.

[olivier252]

Salut !

merci pour ta réponse
Je minimise au maximum les contraintes sur mon corps et je prépare bien la "machine" avant avec 10 min d'exercices de respiration, de ce côté là ça va

C'est sans doute un petit passage à vide avec la sensation tout de même d'avancer mais pour aller où ?

en tout cas merci pour ta réponse c'est cool, j'y ai un peu lu ce que j'attendais finalement : mon prof est en tournée jusque mi décembre et c'est pas évident de faire sans quelquefois même si l'on connaît les réponses au fond de soi

Après je suis sceptique quand tu dis que l trompette est pleine d'air - ce qui est indiscutable par ailleurs - mais il faut quand même mettre le système en vibration, sans aller jusqu'à dire qu'il faut donner de l'air à fond ce qui pour le coup est exténuant, qu'en penses-tu ?

patience et régularité sont plus que jamais de mise....

bonne continuation

[gerbille]

Après je suis sceptique quand tu dis que l trompette est pleine d'air - ce qui est indiscutable par ailleurs - mais il faut quand même mettre le système en vibration, sans aller jusqu'à dire qu'il faut donner de l'air à fond ce qui pour le coup est exténuant, qu'en penses-tu ?

Pour être très clair, je me suis rendu compte que je mettais trop d'air en changeant de trompette pour une de meilleure qualité :
Par deux fois j'ai changé de trompette pour une encore plus ouverte que la précédente.
Avec une trompette plus ouverte, l'air s'en va sans résistance dans l'instrument et c'est très déroutant.

C'est là qu'on s'aperçoit qu'on s'habitue à la résistance de l'instrument d'étude, et que même on la cherche.

Au lieu de chercher cette résistance en mettant plus d'air, ce qui est destructeur car le bon air du bas du ventre ne suffit plus, il faut au contraire s'habituer à laisser passer moins d'air au niveau des deux vannes sur lesquelles ont peut agir : le trou formé par les lèvres et le gras de la langue contre le palais au fond de la gorge.

À partir de là, une fois le travail sur moi-même accompli, je n'utilise plus que les muscles du bas du ventre et du dos pour fournir l'air et tout est de bien meilleure qualité, notamment le son.

Et surtout, tout ce qui est tension corporelle et fatigue diminue énormément.

Je me demande si je ne peux pas continuer ce travail en augmentant le grain de mon embouchure : je suis toujours avec une 7CW de débutant et je sais que chez Zeff/Hi tone ils proposent des embouchures avec un grain de 3,80...
http://www.ventsdefolie.fr/Zeff/cms.php?id_cms=7

[rico]

Salut,
Pour augmenter son endurance, il y a quelques règles à respecter, notamment celle de se reposer autant qu'on joue car, comme tu l'as dit, la trompette est un instrument fatiguant. Et plus on va dans la difficulté, plus il faut se reposer.

Il faut tout le temps travailler avec les lèvres souples, et boire régulièrement (de l'eau s'entend ).

Bien souvent, on utilise trop de muscle et de physique: j'utilise des accessoires de respiration mis au point par feu Arnold Jacobs, et à chaque fois le résultat est le même, trop de mauvaises tensions. Apprendre à être efficient permet justement de développer son endurance.

La différence entre un bon trompettiste et un débutant se fait dès les notes graves.
Si le premier produit beaucoup moins d'efforts sur un do grave que le deuxième, imagine la différence sur des notes supérieures, c'est exponentiel. Il ne faut pas hésiter à répéter un exercice jusqu'à ce qu'il soit exécuté toujours plus facilement, et non s'arrêter dès lors que les "notes sortent".

Pour finir un petit point par rapport à cette histoire d'air dans l'instrument; même si il est vrai que la trompette est remplie d'air, cela ne veut pas dire qu'il n'y pas besoin d'air pour la faire fonctionner. Simplement il s'agit de libérer le souffle, et non de faire l'effort de souffler. Le geste est simple à décrire, il faut inspirer de manière confortable (bâillement) et dynamique (tempo) et libérer le souffle (soupir).

Bonne journée,
Éric

[olivier252]

Salut Eric, je voulais seulement te remercier (très à la bourre) pour ta réponse et tes avis toujours à propos, heureusement qu'on t'a ici !

[rico]

Salut Olivier,
Merci pour ton commentaire!
Si ce ce forum où tous les avis sont bienvenus t'a aidé, je suis très content pour toi!

Tu as changé quoi à ta manière de travailler?

Bonne soirée,

Eric

[olivier252]

Salut Eric,

Pas grand chose de nouveau sur le travail...sinon que je prends garde à émettre en gardant la mâchoire plus ouverte qu'avant sur les conseils de mon prof, je rencontrais, en effet des difficultés dans le grave. je fais en sorte que toute la mécanique soit prête pour ne plus avoir que la langue à retirer du palais - comme une soupape - pour l'émission

mes exercices de respiration rejoignent ce que tu disais : à savoir libérer le souffle, comme dis mon prof le soupir lent du "j'en ai marre" tout dans la décontraction

Sinon je fractionne plus que jamais

à bientôt !